Народные средства для посудомоечной машины отзывы

Использование современной бытовой техники позволяет хозяйкам тратить минимум времени на стирку, готовку и мытье посуды. Приборы требуют определенных затрат электроэнергии, но сейчас производители делают ее использование вовсе небольшим. Применение посудомоечной машины позволяет очень сильно экономить на расходе воды. Если для мытья посуды вручную потребуется литров шестьдесят на шесть комплектов столовых приборов, то чтобы мыть приборы в машине, уйдет в четыре раза меньше воды. Сэкономить можно и на моющих средствах.

Выбираем экономичное средство

Почему есть смысл отказаться от химии:

Для посудомоечной машины подходят не любые, а специальные химические моющие средства.
Приборы следует мыть уже предварительно очищенными от больших загрязнений.
Каждое средство содержит химию, которая оказывает не слишком благоприятное влияние на организм человека.
Чтобы хорошо мыть посуду, приходится дополнительно применять специальные ополаскиватели.
Натуральные народные средства обойдутся совсем недорого и не причинят никакого вреда здоровью.

Агрегат следует загружать максимально, чтобы расход воды был самым оптимальным.
Остатки пищи можно удалить салфеткой, прежде чем помещать столовые приборы в посудомоечную машину.
Очищать посуду следует сразу после использования, чтобы мыть ее было легче.
Желательно применять энергосберегающие программы, которые позволяют самым лучшим способом мыть приборы.
Лучше применять не химические, а натуральные народные средства для посудомоечной машины.

Рассмотрим способы, как можно вымыть приборы без химических веществ. Все они вполне доступны в домашних условиях.

Она является абсолютно природным натуральным веществом и делает очищение посуды эффективным даже без химии. Прежде чем погрузить грязные приборы в отсек посудомоечной машины, следует предварительно слегка смочить очень жирные загрязненные поверхности и засыпать слоем горчичного порошка, как показано на фото. По отзывам, сухая горчица – это чуть ли не самое эффективное вещество для мытья.

Является очень хорошим средством для устранения жира, подгорелости и сильных загрязнений на посуде без химии. Вместо таблетки или другого моющего вещества в посудомоечную машину засыпают соду. Предварительно соду нужно смешать с порошковой бурой в соотношении 1 к 1. Отзывы потребителей только за использование этого рецепта.

Без моющего средства в посудомойке приборы также легко можно мыть, приготовив специальную жидкость из хозяйственного мыла. Для этого понадобится немного хозяйственного мыла, натертого на терке в стружку, примерно 25 г. Следует добавить пол-литра горячей воды, четыре столовые ложки глицерина и одну ложку спирта или водки. Полученная жидкость эффективно очищает посуду без вреда для здоровья.

Кроме того, есть народные средства, приготовленные из золы, соли или толченного древесного угля. С их использованием в посудомоечной машине отличный блеск приобретает стеклянная посуда – бокалы, рюмки, стеклянные формы.

По отзывам потребителей, которые рискнули воспользоваться народными средствами для мытья сильно загрязненных столовых приборов, экологически чистые и безопасные составы устраняют самые стойкие жир и грязь не менее эффективно, чем химия.

Не рекомендуется использовать стиральный порошок, чтобы мыть даже самую гладкую посуду. Порошок все равно задержится в микроскопических порах тарелок, и смыть его не получится.
Тарелки или чашки не нужно класть друг в друга, чтобы вода могла поступать на все поверхности прибора.
Без химии процесс мытья столовых приборов обходится гораздо дешевле. Народные рецепты отлично подойдут, если под рукой не оказалось нужной таблетки для посудомойки.
Если приборы очень загрязнились, а вовремя вымыть их не получилось, можно загрузить в корзины часть положенного числа комплектов и включить предварительное замачивание. Затем добавить натуральное средство и включить мойку.

Народные рецепты и средства, приготовленные домашним методом, ничем не хуже химических моющих, и вдобавок совершенно безвредны для человека. Их использование никак не вредит ни самим приборам, ни посудомоечной машине. Такие составы легко смываются и не оставляют следов.

источник

Соль обычная поваренная. Смотрите здесь http://www.posudomoechnaja-mashina.ru/sol-dlja-posudomoechnoj-mashiny/
Рассказано для чего она и как работает.
Машинка ЗАНУССИ. Сначала мыли с ополаскивателем. Теперь не используем его. Стаканы блестят и так. Соль можно покупать любого производителя. Единственное отличие размер гранул. Чем больше размер, тем медленнее вымывается. Таблетки 3 в одном не пробовали. Со слов продавцов более удобно, но менее эффективно и дороже, чем по отдельности. Рублей на 5 на каждой мойке.
Чистой всем посуды.

Если после посудомойки лизнуть посуду, станет понятно что химия на ней всеже остается. А сода для организма безопасна, ее даже в тесто ложим!

У меня посудомойка NEFF соль не кладу, на всю входящую воду стоят фильтра. Покупаю спец. порошок и сыплю меньше чем надо-отмывает хорошо. Если мою только кружки или почти чистую посуду и бокалы на короткой мойке в отсек для порошка засыпаю обыкновенную соду, блеск и чистота гарантированна. Тоже хотелось бы совсем отказаться от химии, но страшно испортить машинку.

Да не тихий, кошмар . ГОРЧИЦА. Интересно сколько тупиц еще ответит этой.

Для тех кто пишет «тихий ужас и кошмар,горчицу в пмм»прочтите состав спец. средств для мытья,вот это действительно тихий ужас и кошмар. Даже стоит значок черный крестик,что обозначает «раздражает «. Сама только купила пмм и сразу взяла для нее порошок finish. А сейчас сижу и голову ломаю,чем мыть,в доме трое детей, прям не хочется мне этим finish мыть. И за горчицу тоже думаю , но не знаю можно или нет . Так что кто знает пусть ответит, а остальные держат свое мнение при себе и травятся.

прочитал случайно «данный базар», т.к. многое интересует по этим вопросам, и считаю ,что 90% участников переговора, либо глупы и не понимают сути «базара», либо мажорные товарищи. для них хочу сказать следующее. зачастую мы платим за упаковку, и за усредненное соотношение копеечных ингредиентов. НАПРИМЕР- НЕЗАМЕРЗАЙКА-делаю сам. обходится около 15 рублей за баклаху-пятерку, все знакомые берут и заливают. делаю при них, и,! никакой замарочки! но сначало засыпали негативными коментариями, да ладно тебе, сотку чтоль жалко. теперь спрашивают, а нет у тя незамерзайки залить.

хороший вопрос. В инструкции не всегда все написано. А вот то, что «Средства — обязательно надо использовать, иначе машина загнется» это бред! от воды. вы сами-то себе верите? никому от воды плохо никогда не становилось, даже технике )
просто не так отмоет, это уже другой вопрос. А есть еще народные средства для мытья посуды в посудомойке — в интернете все есть

Одно время попробовала эксплуатировать машину без таблеток, только с жидким моющим средством. Вся поверхность покрылась желтым липким налетом. Следы такого же налета оставались и на посуде. Замучилась отмывать саму машину. Больше таких экспериментов не ставлю.

Соль не использую, у нас в Питере итак вода мягкая.

я тоже стараюсь использовать бытхимию по минимуму-пробовала класть в посудомойку горчицу с содой- если мыть на самой большой температуре-то нормально, но все равно отмывает немного хуже, чем спецсредства-за то БЕЗ ВРЕДА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ! машинана не загнулась.И почему машинадолжна загнуться от пищевой соды и сухой горчицы?от продуктов на грязной посудене загибается?Автор, использовать соду и горчицу можно, но может не порадовать результат.

Из-за маленького ребенка мою чисто содой ничего больше не заправляю в посудомойку, посудомойка стоит десятку моющее средство 1000р. Машинке ничего не будет, но даже если через года два сломается экономия на соде покроет покупку новой.. А вот горчишный порошок оставляет следы, может мне такой просто попался. и да запускайте дополнительную быструю мойку по окончаению уже без соды, тогда вообще все будет хорошо.

есть эко средства для посудомоек фирм Sodasan, Klar — немцы. я сама давно перешла на эко продукцию и в уборке и стирке и в косметике. Гляньте на сайте ecologic.com.ua думаю и в России можно поискать нечто похожее наверняка привозят.

Соль специальнаЯ. Засыпается в моей машине внизу. Без соли машина работать не будет. Засыпается раз в месяц или типа того. Стоит недорого.
Порошок или таблетки для мытья в контейнер на крышке машины.

Из-за маленького ребенка мою чисто содой ничего больше не заправляю в посудомойку
Простите, а соду пищевую, или все же кальцинированную?
А по поводу эко-средств. всех не знаю, но увидела «органические» средства для посудомоек фирмы Фрош — прочитала сзади состав, а там — все один к одному как на неорганических))

Я тоже за жизнь без химии. Если кто желает пусть хоть ложкой ее хлебает вместо киселя. И НЕ ГОВОРИТ ЧТО КТО НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ ХИМИЮ ТОТ ЖЛОБ. Нам не денег жалко на спичках не сэкономишь.А вот здоровье своих детей и близких нам людей надо беречь. И не влезайте в разговор если эта тема вас не устраивает.Она не для вас.Лучше уж мыть посуду в ручную содой и горчицей не так уж много на это уходит времени.Берегите своих детей и сдетства приучайте их к экологически чистым вещям.Лень не лучший спутник в жизни.МОЙТЕ ВРУЧНУЮ И НЕ ПАРЬТЕСЬ. Спасибо за тему и тому кто отвечал по существу.Доброго вам здоровья.

я не мало зарабатываю, и думаю не от трубах машины, а о себе.
пусть ломается, для этого есть специально обученные люди чинить.
нужно просто найти реальных людей, что пользуются обычное солью, и содой.
руками мыл содой, только хорошие отзывы.

я не мало зарабатываю, и думаю не о трубах машины, а о себе.
пусть ломается, для этого есть специально обученные люди чинить.
нужно просто найти реальных людей, что пользуются обычной солью, и содой.
руками мыл содой, только хорошие отзывы.

Совершенно верно, «специальная соль» это обычная поваренная соль или хлористый натрий, но только по бешеной цене. Сама она не смягчает, а служит для восстановления свойств ионообменного фильтра имеющегося в посудомойке и служащего для смягчения воды. Обычная «Экстра» работает так же))

Как же всем запудрили мозг :). Кушаем мы нынче химию (ЕЕЕ), моем нынче химией, а здоровье, оно так прибавляется, аж словами не передать :). Есть машинки, которые моют без химии, под большим давлением. Однако выгоднее мелкого потряблятеля дешево и сердито кормить химией.

Какие все умные, сил нет! Вы гробите свое здоровье и здоровье детей! Таблетка доя посудомойки — это фосфаты, которые гробят и ваше здоровье и уничтожают грунтовые воды. Через 20 лет загнетесь от жажды, потому что вода станет ядом. И почему все такие невоспитанные, хамы. Умнее всех что ли?
В посудомойку можно загружать порошок горчицы, но нужно 1-2 дополнительных полоскания. Соду нежелательно. Лимонную кислоту можно только для профилактики 1 раз в полгода. Это мне сказал продавец посудомоек.

Счастливые владельцы посудомоечных машин, к вам вопросик. Опишите пожалуйста,по-шагово (подробно) процесс мойки посуды в машине (по аналогии со стиркой : загрузила бельё однородное по цвету или составу ткани- насыпала ТОЛЬКО порошок либо и порошок в одно отделение и ополаскиватель в другое- включила программу -жду результат). Поясняю зачем мне это. т.к .у меня еще ни разу не было посудомоечной маш. я никак не врублюсь, что там со средствами для мытья посуды? кто то пишет про какие то таблетки, кто то про какую то соль (это обычная бытовая соль?) кто то про порошок. Вот и хотелось бы понять сколько отделений у посудомоечной машины под моющие средства и что из средств сыпать (класть) обязательно, а что не обязательно. Ну как опять же по аналогии со стир. маш- порошок/гель для стирки обязателен, а всякие ополаскиватели-леноры они уже по желанию хозяйки.п.с. И еще ,кто может ответьте также на такой вопрос — вы ,пользуясь посудомоечной машиной, как думаете- а можно ли использовать ее вообще без хим. средств? или например в место хим. средств можно ли класть пищевую соду или горчицу? или в машине такой принцип действия, что в принципе нельзя использовать ничего, кроме химии?

Если использовать полифосфатный фильтр это избавить от необходимости использовать соль

Горчица очень хорошо отмывает посуду в посудомоечной машине и не только! Но есть одно «НО», в горчице попадается песок, который остается на посуде, не критично. Посудомоечная машина от горчицы из строя не выйдет, не пишите ерунду, если не знаете.

Соль можно засыпать обычную, поваренную.

Вот вы *****. Услышали про соду и горчицу и накинулись на автора. Просто поражаешься таким коментам типа «пойди в речке пополощи» . Что плохого в тоv что девушка заботится о своем здоровье. Это ответ для тех кто под горчицей ничего кроме тюбика не представляет! Вот такие «хозяйки» я думаю кубики кнор тоже очень любят. )))

нашла вот такой рецепт — отзывы очень позитивные
Для посудомоечной машины совсем не обязательно использовать дорогой порошок! С помощью соды можно сделать свой собственный: смешайте 2 чайных ложки соды с 2 ложками боракса (порошковой буры). Результат вас удивит.

А я пользовалась зелёным мылом, посуда была идеальной. А вот фильтр пожирнел. Один раз промыла гелью для посудомойки и всё пришло в норму. Я за экологию хотя бы у себя на кухне!

Только что засыпала морскую соль гранулированую далее посмотрю эффект. Сообщу.

Если эту соль нельзя употреблять в пищу, значит она вредная, если не сказать, опасная.
Ничего с машинкой от пищевой соли не случится. Это всё развод.
Соль нужна не для того, чтобы бороться с накипью. Она нужна как антивспениватель.
В машинке изначально на посуде много пищевой «грязи», и мелкие примеси в пищевой соли детский лепет по сравнению с пищевой «грязью»

Только что засыпала морскую соль гранулированую далее посмотрю эффект. Сообщу.

Пользуюсь лет 5.Все очень просто: выбрасываю остатки пищи,составляю посуду в машину,в кювету кладу таблетку,нажимаю на кнопку(программа выставлена заранее).Все. Р.S. Машина «Bosch»; таблетки»finish’; посуду составляю весь день — машину,в основном,включю на ночь.

Люди, удивляет большое количество негативных коментов. Я разделяю мысли автора. Если кто-то не понимает о чем речь, просто не участвуйте в обсуждении, никто вас не заставляет. Своим сарказмом и язвительными замечаниями вы абсолютно не помогаете. Зачем столько злости? Это же глупо. На форумах люди помогаю друг другу. Будьде добрее!

Я поддерживаю Гостью)Толпа это ***** тупо использующие все что им пихнет в рыло реклама из зомбиящика) Вы хотя бы раз задумывались, как химия влияет на экосистему? Планета переживет любые катаклизмы и очиститься со временем, а вот нашим внукам втовремя эту грязную воду пить. Все тупо идут друг за другом, а пора бы уже подумать куда идем!

И к стати по поводу «молока вместо бензина») Мистер умник, если вы такой умный, то знали бы что процент угарного газа вырос на более 50% с 50 годов. И про таение ледников, вам не Сказки рассказывают, у всего есть свое закономерное последствие, так устроена природа. Давно бы уже мы использовали электромобили, вместо Нефти, если бы боллшенство призадумывалось почаще. Нефтянники благодаря глупости толпы и заробатывают по сей день. «Властьимущие зарабатывают благодоря безграмотности народа» Л.Н. Толстой

Девочки посыпала обычный соль :-(.Не знаю что дальше делать

Блин, прочитал сообщения. И этот, отписавшийся выше, генетический материал оставляет потомство? У этой страны нет будущего. Был бы вопрос — сколько натрия остается на поверхности посуды после полоскания водой прошедшей ионно-обменные смолы, я бы, наверное, понял заботу о здоровье.

ДЕ ВО ЧКИ двевочки. ВСЕ КТО ТАК ВОЗМУЩЕН. меня волнует не цена (я не из за цены узнаю эти нюансы) а ИЗ ЗА ВОЗМОЖНОСТИ ЛИШНИЙ РАЗ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ХИМИЮ В БЫТУ- надеюсь это исчерпывающий ответ и больше комментов в духе «ах ты боже мой ,че же это делается ,варвары что за варвары!» не будет . конечно, вы правы. просто многие не знают эффективные экол. средства. от горчицы легко смывается жир и блеск у посуды шикарный

только что вынула из посудомойки чистую посуду, вымытую горчицей с содой 1:1.Специально проверила.- результат опять порадовал. Блестит, сковорода без жира. Температура мойки 50 град. Мою так изредка, но хочу перейти на постоянку. Вот и вошла на форум. Думаю, что можно морскую соль крупную добавлять. Если мы ее едим, то и машина не отравится. Хотелось найти подтверждение своей идеи такого мытья, т.к. я сама пришла к этому и опасалась. Не с вашей помощью и логичными рассуждениями убедилась, что это правильно. Буду изредка промывать пустую машину химией.
А ведь правда, как опостылили зубоскалы, у которых ничего нет и не предвидется, Вот им удовольствие лазить по форумам и хамить и ерничать! Ни одного форума нет без этих и пустобрехов. На мой взгляд, так это профессией становится кое для кого

Опечатка. «Но с вашей поиощью. » так правильно

Сегодня провела эксперименты. Развела в воде, примерно, 1ст ложку смеси горчицы и соды со 100мл воды, взболтала. Так же на глаз порошок горчицы и соды по отдельности. Везде остался осадок, т.е. ни один из этих компонентов полностью не растворяется и может забивать ПММ, как и пишут об этом сведущие люди. Но, глядя, на раствор горчицы с содой, мне пришла мысль использовать его. Сразу провела «жесткий» опыт: масло из под селедки налила в пиалу, смазала все внутри и оставила масло. Губку смочила в растворе и промыла пиалу два раза. Результат меня поразил! Ни запаха, ни жира, скрипит от чистоты. Ведь если мы моем в раковине с содой и горчицей, то именно этим раствором.!
Добавила в ПММ соль морскую крупную, т.к. химическая закончилась недавно, вместо ополаскивателя – 1:1 раствор уксуса с водой. Собрала за день грязную посуду: после варки пельменей с небольшими частицами теста, тарелку с остатками сметаны и топленого масла, кастрюльку после ухи с небольшим налетом по краям. Обычно счищаю, а сегодня не стала. Остальная посуда без особых загрязнений. Режим 50 град. Раствор добавила после звука открывания бокса для моющего в-ва . Результат МЕНЯ порадовал, сразу объяснюсь. Два года назад началась аллергия на фейри. Убрала из обихода, стала пользоваться АОСом и еще разводила его. А в декабре накрыла меня крапивница страшная и до сих пор ощущаю ее присутствие в организме. Соответственно, лечусь. У мужа проблемы большие с ЖКТ, так что перемены с химией необходимы, подозрения на них падают.

источник

Вы являетесь счастливым обладателем посудомоечной машины или раздумываете: а не приобрести ли эту умницу себе в помощь? Посудомоечная машина – это один из любимых предметов бытовой техники, потому что избавляет от грязной неприятной работы, экономя ваше время и силы.

Вы же, в свою очередь, должны заботиться о ней, эксплуатируя по правилам и придерживаясь рекомендаций производителя по использованию специальных средств и профилактических мероприятий.

Для качественного мытья посуды нужна бытовая химия, предназначенная исключительно для посудомоечных машин: моющее средство (порошок или таблетка), специальная соль, смягчающая воду и ополаскиватель (для блеска и скрипа идеально вымытой посуды). Часто все эти средства совмещены в многослойных таблетках, которые как утверждают производители машин для мытья посуды это 3 в 1: качественное мытьё, ополаскиватель, и смягчение воды.

Однако неприятный сюрприз: специальная бытовая химия для качественного мытья в посудомойке не дешёвая, да и хлопотно — залей одно, насыпь другое. Таблетки конечно удобней, но они ещё дороже моюще-профилактических средств, и рассчитаны на максимальный цикл мойки, поэтому в быстром режиме плохо растворяются. Деньги на ветер. (Правда, вопреки инструкциям, многие кладут на быстрый цикл мойки пол таблетки, и уверяют в качественном результате).

Да и обилие химии, льющееся на посуду, из которой ежедневно едим-пьём, многих напрягает, учитывая, что неблагоприятная экологическая обстановка способствует ослаблению иммунитета и наличию у многих аллергии на разные компоненты бытовой химии.

Вот и смекнул наш практичный человек, что специализированная бытовая химия не так уж и исключительна, все эти незаменимые качества моющих средств − это уловки производителей для увеличения спроса на продукцию, и наверняка её можно чем-то заменить, например, более доступными по цене и натуральными компонентами. И тут будет тройная польза: экономия денежных средств, меньше химии, и успокоение, что приготовлено всё своими руками.

Рецепт № 1. В кипящей воде (1л) растворить мыльную стружку (50 грамм), тщательно помешивая. Мыло можно использовать детское или хозяйственное. В полученную смесь добавить 50 грамм кальцинированной соды, и 3-6 капель эфирного масла для приятного запаха (на ваш вкус). Данная смесь тщательно перемешивается до полного растворения всех компонентов. Получается желеобразный гель с перламутровым оттенком. Его можно использовать также для стирки, как машинной, так и ручной.

Рецепт № 2. Смешать: 200 грамм соды, 500 грамм сульфата натрия, 150 грамм буры, 100 грамм лимонной кислоты. Данную смесь можно применять в сыпучем виде, как порошок или приготовить из смеси компонентов таблетки. В этом случае в смесь добавляют воду до получения густой кашицы. Полученную комковатую массу раскладывают в формочки для льда, которые следует положить на несколько дней в тёплое сухое место, например на подоконник, для высыхания и превращения в таблетки.

Рецепт № 3. Смешать в равных пропорциях соду и сухую горчицу. Горчица и сода всегда пользовались популярностью как натуральные средства, хорошо очищающие посуду. Горчицу можно предварительно заваривать немного кипятком (для лучшего растворения).

Рецепт № 4. Смесь кальцинированной соды и буры в равных пропорциях.

Рецепт № 5. Желчь медицинская и кальцинированная сода в пропорции 1:1. Желчь является средством животного происхождения, легко справляющимся с загрязнениями. Желчь издавна применялась нашими предками при мытье посуды, а в настоящее время используется в составе органических средств для мытья, стирки и выведения пятен (которые, к слову, не так уж и дЁшевы).

В качестве натуральных ополаскивателей рекомендуется использовать кислый раствор: 0,5 л воды и 2 столовые ложки уксуса (или лимонного сока/кислоты).

Обладатели посудомоечных машин часто спорят: можно ли, вместо специального средства, предназначенного для смягчения воды использовать поваренную пищевую соль? Разница то в цене существенная – обычная соль дешевле примерно в 7 раз.

Итак, соль для посудомоечной машины нужна обязательно. Её добавление в воду уменьшает накипь, продлевая срок эксплуатации машины. Производители бытовой химии утверждают, что специальная соль для посудомоечной машины уникальна и незаменима. В чём же её отличие от обычной соли?

Соль для посудомоечной машины не содержит примеси посторонних веществ, так как прошла несколько уровней очистки.
Крупные гранулы соли растворяются постепенно, равномерно смягчая воду.
Более высокая цена (за счёт очистки и специального гранулирования).

Экспериментаторы утверждают, что обычная соль так же смягчает воду и никак не может повредить эксплуатации посудомоечной машины. И такие эксперименты машинке никак не повредят.

По поводу самодельных моющих средств имеется два противоположных мнения.

Мнение «за»: сделанные своими руками моющие средства для посудомоечной машины, весьма экономят бюджет, а с загрязнениями справляются ничуть не хуже промышленных. Кроме этого, сторонники самодельных моющих средств, настаивают на их безопасности, в отличие от промышленной бытовой химии. И это важный аргумент, потому что во время технологического цикла мойки используется меньше воды, чем при ручном мытье, поэтому имеется вероятность недостаточно качественной смывки моющих средств с посуды.

Мнение «против»: зачем изобретать велосипед? Нашлись средства на покупку техники, неужели не найдутся и для специальной бытовой химии? Кроме этого некоторые компоненты рецептов довольно редки. Поэтому для их приобретения придётся побегать по аптекам и узкоспециализированным магазинам, да и готовить ещё. Это всё трата времени и лишние хлопоты. Плюс неуверенность в качественном результате и боязнь навредить посудомоечной машине.

В итоге, каждый решает сам: стоит ли собственноручно готовить средства, заменяющие бытовую химию? Мнений много, пока сам не попробуешь – не узнаешь. Если у читателей имеется опыт применения самодельных моющих средств для посудомоечной машины, или мнение по данной теме – делитесь в комментариях!

источник

У запасливой хозяйки не заканчиваются внезапно соль, сахар, моющие средства и прочие вещества первой необходимости. Если в доме появилась посудомойка, то химию для ухода за ней покупают заблаговременно. Но вдруг все закончилось? Что делать, если нужно срочно помыть машинку? Чем заменить специальное средство? У бывалых хозяек и любителей экспериментов полно подходящих рецептов, которые отличаются ценой, экологичностью и эффективностью.

Бытовую химию заменяют не только из-за того, что она попросту кончается. Распространенной причиной ее замены является стремление к натуральности и безопасности средств.

Универсальные моющие средства для посудомоек стоят недешево. Так, например, бутылка объемом 1,3 л с гелем Calgonit Finish стоит 1300 рублей. Есть аналоги дешевле — порошкообразные и таблетированные. Владельцы ПММ, которые не хотят тратиться на универсальные продукты, могут ограничиться покупкой:

Специальной соли;
Ополаскивателей;
Обезжиривателей.

Однако без генеральных уборок все равно не обойтись. Ежемесячно нужно проводить «холостую» мойку с одним из эффективных моющих средств — специальных, заменителей вроде уксуса или лимонной кислоты, составов, приготовленных самостоятельно.

Зачем искать заменители средств, выпущенных специально для ПММ? Кто-то может вспомнить о женской логике — мол, купить дорогую посудомоечную машину, чтобы не тратить время на мытье посуды, а затем отказываться от готовых веществ и вручную готовить их заменители.

Но истина, как всегда, кроется в золотой середине — есть моменты, о которых нельзя забывать. Причины, по которым некоторые владельцы посудомоек отказываются от «химии»:

Следует покупать только специальные средства для ПММ. А это дорого.
Они содержат вещества, неблагоприятно влияющие на организм.
Натуральное средство не только экологично, но и обходится недорого.

Экономия — один из аргументов к созданию «народных рецептов». О каких же суммах идет речь? Затраты зависят от вида спецсредства:

Таблетированные препараты — 6 000 рублей;
Гель или порошковый продукт — 2000-3000 рублей. Но при их использовании нужен еще ополаскиватель — плюс 1000 рублей. Итого 4000-5000 рублей.

Столько же в небольшой семье уходит на оплату электроэнергии за полгода. Есть повод задуматься об экономии.

Ключевые составляющие — поверхностно-активные вещества, легко расщепляющие жир. Все прочие компоненты направлены на усиление расщепляющего эффекта, гашение пены, ароматизацию, равномерное растворение и консервацию. В спецсредствах могут быть кислоты, отбеливатель, силикат натрия, который противостоит коррозии, осветлители, ферменты, загустители и многое другое.

Зная состав, можно самостоятельно приготовить смесь для мытья посуды в ПММ. Зачем? Есть возможность откорректировать процентное соотношение компонентов, добиваясь максимальной безвредности. Самодельные препараты готовят на основе:

Если под рукой нет химии или вы принципиально не хотите ее использовать, обратитесь к натурпродуктам. Помыть посудомойку можно:

Горчицей. Относительно нее много споров. Есть мнение, что горчичный порошок засоряет отверстия в коромысле. Оппоненты же уверены, что горчица — отличный очиститель, позволяющий сократить периодичность разборки и чистки аппарата. Оба мнения верны. Дело в разнице конструкции и степени помола горчичных зерен. Если они смолоты кустарно — могут попасться слишком крупные фракции. Если помол хороший, то горчица станет лучшим натуральным средством для мытья загрязненных поверхностей. Оно дешевое и экологичное. Посуду перед загрузкой в отсек немного смачивают, а затем засыпают горчицей.
Сода пищевая. Хорошо удаляет жир, пригар и сильные загрязнения. Ее засыпают в отсек, смешав предварительно с бурой в соотношении 1:1.
Мыло хозяйственное. Из натертой стружки готовят смесь — 25 г смешивают с 0,5 л горячей воды, 4-мя ст. л. глицерина и 1 ст. л. спирта/водки. Абсолютно безвредно для здоровья.
Яблочный уксус. Он не столь агрессивен, как обычный. Не разрушает резину и алюминиевые детали. 50-60 мл уксуса заливают в отсек для сыпучих составов.

Также можно использовать золу, соль, толченый древесный уголь — они особенно хорошо, до блеска, отмывают стеклянную посуду.

До появления эффективных спецсредств для мытья большой и трудно отмываемой посуды хозяйки, бывало, использовали стиральный порошок — он с легкостью отчищал любые загрязнения. Однако его категорически нельзя использовать в ПММ, потому что:

Создает много пены — она мешает качественной мойке;
Содержит токсичные вещества, которые даже после многократных полосканий остаются на поверхности тарелок. Если помыть посуду порошком, а затем подогреть в ней еду в СВЧ-печке, можно отравиться или получить аллергическую реакцию.

Его придумали экономные хозяйки. Ежегодные затраты на него — 700 рублей. Для приготовления нужно запастись:

Содой — кальцинированной Na2CO3 / пищевой NaHCO3;
Сухой горчицей;
Недорогим стиральным порошком.

Соотношение соды, горчицы и порошка — 10:3:3. Ссыпав все в металлическую или стеклянную тару, состав хранят в сухом прохладном месте. Срок годности — полгода. Достоинства:

Дешевизна;
Легко сделать — компоненты доступны и смешать их нетрудно.

Недостаток — присутствие ПАВ. Выше мы уже говорили о вреде этого средства. Правда здесь его будет немного. Второй минус — горчица может забивать крыльчатку. Вариант сносный, посуду моет неплохо, но нужен ополаскиватель, чтобы не оставалось разводов на тарелках. Желательно чередовать «самоделку» со специальными таблетками для ПММ. Если же пользоваться домашним составом постоянно, придется еженедельно чистить аппарат.

Заменить ополаскиватель гораздо проще, чем моющие спецсредства. Бюджетный заменитель готовят из 100 мл воды, 50 мл ручного моющего геля и 30 мл этилового спирта. Все это аккуратно перемешивают, но не встряхивают. Делать это нужно всякий раз перед использованием. Хозяйки утверждают, что этот состав отлично заменяет гель для мытья не очень загрязненной посуды.

Сделать полноценный заменитель таблеток, сочетающих в себе несколько эффектов, невозможно. Зато изготовить эрзац-продукт классических таблетированных препаратов несложно. Понадобится:

Английская соль — 100 г;
Бура (можно купить в ближайшей аптеке) — 100 г;
Свежевыжатый сок лимона — 100 г;
Кальцинированная сода — 200 г.

В емкость высыпают компоненты, постепенно вливают сок лимона. Состав, который нужно постоянно помешивать, будет издавать шипение.
Когда смесь «замолчит», ее вливают в формочку для льда.
Формочку ставят под прямые солнечные лучи или, в худшем случае, на горячую батарею.
Когда кубики высохнут, их достают — это и есть готовые таблетки.

Такие кубики с легкостью заменяют дешевые аналоги, выпускаемые специально для посудомоек.

Понадобится кальцинированная сода, перекись водорода и горячая вода. На стакан — по чайной ложке того и другого. С пригоревшими сковородками такой раствор не справится, а вот для вилок, ложек, тарелок вполне пойдет.

Ингредиенты: 250 г горчицы, 125 г буры, 250 г соды кальцинированной. Хранить в темноте. Этот состав хорош как для посудомойки, так и для ручного мытья.

Этот рецепт выделяется наличием химических компонентов. Готовят его не ради экологичности и безопасности, а из экономии. Это предложение от домашних химиков-любителей. По сути, это тоже эрзац-продукт, дешевый аналог покупной химии. Понадобится:

Неонол — 25 г;
Сульфанол — 25 г;
Сода (пищевая/кальцинированная) — 950 г.

Первые два компонента — это ПАВы, они есть в продаже. Получается, что в 30-граммовой дозе содержится всего 1,5 г ПАВ. Засыпать столь мизерное количество в отсек неудобно, поэтому для базы берут порошкообразное вещество. Стоит килограмм такого домашнего средства всего 50 рублей. Оно прекрасно показывает себя в воде с невысокой жесткостью. Для жесткой нужно обязательно добавить соль.

Потребители не перестают делиться новыми рецептами. Особенно много желающих создать действенные заменители таблеток. Последние — самые эффективные. Понадобится:

Стиральный порошок — 700 г;
Сода — 300 г.

Их разбавляют небольшим количеством воды и вливают в форму, например, для ледяных кубиков. Тут важно, чтобы объем средства не превышал габариты дозатора.

Детский порошок — 80 г;
Сода — 20 г;
Немного обычной жидкости для ручной мойки.

Смесь разлить по формочкам. Подходит для режима Эко.

Сода пищевая — 150 г;
Бура — 200 г;
Магнезия — 1500 г.

Компоненты смешивают и доводят до нужной консистенции, добавляя лимонную кислоту/лимонный сок. Такой состав более экологичен, чем два предыдущих.

При приготовлении таблеток желательно одеть перчатки и даже маску — компоненты слишком «пыльные».

Прокипятить литр воды;
Добавить 50 г хозяйственного мыла;
Перемешать до однородной консистенции;
Всыпать 45 г кальцинированной соды. Размешивать, пока она не растворится;
Подождать, пока состав остынет;
Добавить несколько капель эфирного масла;
Теперь продукт можно использовать. Его сливают в емкость, из которой будут брать по мере надобности.

Сок лимона — 5 ст.л.;
Эфирное масло — 2 ст.л.;
Очиститель стекол — 1 ст.л.

Главные преимущества самодельных гелей и таблеток — дешевизна и безопасность. Пользователь, по крайней мере, знает, чем моет тарелки и чашки. Недостаток — затраты времени. Гораздо проще купить все необходимое в магазине. Внешний вид у самоделок также не особо привлекательный, да и хранятся они недолго. И дозировку нужно высчитывать самому.

Если верить потребителям, натуральные заменители отмывают посуду ничуть не хуже дорогостоящей химии. Насколько они правы, каждый владелец посудомойки может проверить сам — вреда это точно не принесет. Пользоваться народными средствами или нет — каждый решает сам. Во всяком случае теперь вы знаете, что делать, если дома неожиданно закончились таблетки для посудомойки.

источник

Мне надоело переплачивать за дорогие таблетки для посудомойки и я решил попробовать сделать их в домашних условиях. Ничего сложного, как оказалось в этом нет.

Если у вас есть дома посудомойка, то вы знаете стоимость одной таблетки. И наверняка задумывались — почему они стоят почти 1500 рублей за килограмм. Что же за волшебные гранулы, что за философский камень, так чудесно отмывает ужасно грязные тарелки и сковородки.

Производители соревнуются в маркетинге — 7 средств в одной таблетке, специальный гель, постепенное растворение. Защита стекла, хрусталя. У кого на что работает фантазия.

На фото: дорогой Fairy, но отмывает на ура, неизвестный Snowter 5 в 1 — дешевая альтернатива и между ними медведь-таблетка-самоделка

В итоге — простой брусок неизвестного «немецкого» производителя стоит 9 рублей. Именитые, с разноцветными элементами — от 18 до 30 рублей за штучку. Средний вес таблетки для посудомойки — 16 грамм.

Благодаря производителю, можно узнать, что в состав входят обычные поверхностно-активные вещества (ПАВ), всякого рода энзимы, соли, фосфаты, пеногаситель, отдушка, сода.

Получается, что почти все, кроме соды, есть в обычном порошке для стиральных машинок-автомат. У стирального порошка точно такая же цель — убрать жиры, белки, грязь.

Побродив по форумам, накопал множество рецептов. В одних нужно было самостоятельно прокаливать соду, в других использовать помимо всего порошок горчицы и много других вариантов. Горчица тут не просто так — в советские времена ею отмывали кастрюли.

Но большинство сходится во мнении, что оптимально — порошок и сода. Сода, помимо того, что убирает часть загрязнений, смягчает воду, что помогает другим веществам лучше работать.

На фото: Чем жена отмывает посуду — в зависимости от загрузки и загрязнений.

Мой первый рецепт был такой: в состав вошло семь частей обычного порошка и три части соды. Не пищевой, а кальцинированной. В качестве связующего — обычная вода из фильтра. Использовал форму для печенья и сделал таблетки в виде мишек.

На фото: Основные компоненты + 20 минут и у вас 30 таблеток.

На фото: Смешиваем порошок и соду.

На фото: Добавляем средство для мытья посуды для пены и скрепления.

На фото: После замеса заполняем форму, получается почти как у настоящего производителя, если ровнять. Высыхает состав за считанные часы.

Детский порошок — 8 частей, сода — 1,8 частей и средство для мытья посуды — 0,2 части, в качестве связующего. Использовал именно детский порошок, так как по составу он менее агрессивный, в составе вещества, которые хорошо убирают белки, но при температуре до 40 градусов. В нашей посудомоечной машине режим под такие таблетки называется Eco и помечен шкалой 35-40 градусов. Процесс изготовления — идентичен рецепту №1.

Первый состав показал себя нормально, но чуть хуже дешевых таблеток. Не все места были отмыты достаточно хорошо. Причину вижу в очень сильном пеногасителе в порошке, что не дало покрыть посуду пеной и провзаимодействовать с грязью. А может и криво разместили посуду.

Именно поэтому во втором варианте добавлено средство для мытья посуды, совсем немного, потому как слишком много пены опасно для посудомойки или стиральной машины. После этого результат полностью удовлетворительный.

На фото: Самодельный медведь-таблетка со скрипом поместился в бункер для посудамоечных таблеток

Слишком большие формы таблеток могут не влезть в специальный отсек
Для больших таблеток есть или площадка или подвесная клетка
Если лень вымешивать — можно насыпать сухую смесь, но она очень пылит
При замесе используйте перчатки и маску — сода очень агрессивна для слизистых и летуча.
Все, что входит в состав — моющие средства, порошки еще менее агрессивны чем таблетки
Если перебрать с содой — таблетка в бункере может плохо раствориться — используйте кювету или специальное место для крупных таблеток.

А вот и самый интересный вопрос — стоит ли заморачиваться? 16 грамм обычной таблетки неизвестного производителя стоит 9-10 рублей.

400 грамм соды стоит 20 рублей.
400 грамм детского порошка 45 рублей.
10 мл. средства для мытья посуды — 1 рубль.

Итого: порошок и 80 грамм соды (1 к 5) = 49 рублей и 5 рублей на средство для мытья посуды + ваши личные 20 минут.

На выходе 500 грамм готовых таблеток или 31 штука, что равно по стоимости 54 рубля/31 штука = 1,75 рублей. Вполне себе эконом-вариант.

Дешево, очень дешево!
Состав можно регулировать под свои нужды и загрязнения
Полезный вариант hand-made
Понятно, чем моется посуда

Тратится личное время
Не совсем эстетичный вид
Нужно подбирать свой состав
Производители таблеток для посудомоечных машин разоряются и плачут

Выбор остается за вами — верите, что состав таблеток включает в себя волшебные гранулы, а цветной порошок лучше белого — не тратьте время — берите готовое.

Любите эксперименты, не прочь поработать руками, любите экономить? Пробуйте!

источник

Выбраем ПММ. Функции и режимы, дополнительные возможности

составлен до Май 11, 2009

Вернуться к началу

nastena
Золотая поварёшка

Зарегистрирован: 12.02.2002
Сообщения: 1294

Добавлено: Чт Июн 29, 2006 23:45 Заголовок сообщения:

А я оду — посудомойке! Как можно писать, что можно без нее обходиться — просто не понимаю. Это как я полжизни простирала вручную и думала, что так и надо — подумаешь, ерунда, постельное белье -то в прачке. А когда купили стиралку — тут-то и поняла, ЧТО я натворила — каждый выходной полдня я отдавала постирушкам, и это в течение многих лет!

Вернуться к началу

литана22
Поваренок

Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 7

Добавлено: Пн Dec 25, 2006 8:16 Заголовок сообщения: посудомойка
вот, обзавелась посудомойкой. Хочу посоветоваться, как кто пользуется: какие средства для мыться лучше, соль, ополаскиватель и т.д. Или, может, это уже где-то обсуждалось?

Вернуться к началу

Pluton
Гурман

Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 4641

Добавлено: Пн Dec 25, 2006 13:42 Заголовок сообщения: Re: посудомойка

литана22 писал(а):

вот, обзавелась посудомойкой. Хочу посоветоваться, как кто пользуется: какие средства для мыться лучше, соль, ополаскиватель и т.д. Или, может, это уже где-то обсуждалось?

Уж 3-й год пользуесь посудомойкой и очень довольна. Выводы:
Domax — самый дешевый,
Calgonit — хороший,
FrischActiv — хороший,
Luxus — не понравился, плохо моет (помоему его у нас стали выпускать и испортился),
Yplon — были таблеки — плохо моет,
Somat — отличное сочетания цены и качества
Соль можно брать любую, лучше чтобы была не насыпом, а гранулированная. Там ничего военного, обычный умягчитель.

Ополаскиватель — тоже разницы не заметила, если осатются капли то значит надо увеличить его расход (см. в инструкции к машинке).

Таблетки не очень нравятся. 3 в 1 (5 в 1)- явный обман, надо добавлять и соль и ополаскиватель все равно. Кроме того обычно и соль и ополаскиватель уже залиты на несколько моек вперед. Порошком можно регулировать расход, если посуда после готовки зажаренная — побольше, если после гостей сполоснуть — поменьше.
Кроме того у меня узкая машинка не 60 см, а 45 шириной, т.е. порошка надо меньше чем обычно в таблетке, экономия.

У Колгонита и FrischActiv очень удобные пластиковые канистры для порошка — с ручкой и удобным носиком на 1 и 2 кг. Потом любой порошок туда пересыпаю. Чаще всего использую Somat.

Есть еще ароматизатор для посудомойки Calgonit — лимон и апельсин. Хватате на 2 недели, пахнет хорошо, но цена 80р

Также может понадобиться очиститель от накипи. Он одинаковый для стиральных и посудомоечных машин (там пишут об этом). Надо раз в месяц-два запускать с этим очистителем без посуды, если вода жесткая. Но пока машинка новая, не думайте об этом.

Нестандартное использование средств для опсудомойки:
Со временем все порошковые моющие средства сошли на нет, все в быту тру порошком для посудомойки, нужна капелька — результат намного лучше кометов и прочих. И лишние банки на кухне не путаются. Жидкостью для ополаскивания натираю раковину для блеска и капельки с нее тогда скатываются.

Я живу в регионе с повышеной жесткостью воды, поэтому мне необходим весь комплекс средств.

Последний раз редактировалось: Pluton (Пн Dec 25, 2006 15:23 ), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу

Brigida
Младший повар

Зарегистрирован: 17.01.2006
Сообщения: 144
Откуда: Москва

Добавлено: Пн Dec 25, 2006 15:12 Заголовок сообщения:
Я покупаю самые дешёвые таблетки, у нас это ARO, в Метро, делю их пополам, всё прекрасно отмывается. Они 2 в 1, т.е. моющее средство и ополаскиватель. Вода у нас достаточно мягкая, поэтому соль дополнительно не сыплю.

Вернуться к началу

литана22
Поваренок

Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 7

Добавлено: Вт Dec 26, 2006 15:49 Заголовок сообщения:
Девочки, спасибо за советы, буду пробовать. У меня whirpool ADG7550.1 А какие у вас? Может, у кого-то есть опыт использования различных марок? Поделитесь опытом.

Вернуться к началу

Pluton
Гурман

Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 4641

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 18:57 Заголовок сообщения:

литана22 писал(а):

Девочки, спасибо за советы, буду пробовать. У меня whirpool ADG7550.1 А какие у вас?

У меня Electrolux, рабоатет хорошо. Очень люблю гостей принимать теперь

источник

Недавно закончились таблетки для посудомойки. Купить все недосуг. Сначала мы мыли посуду в посудомойке просто водой. Отмывается плохо.
А вчера меня посетила такая «гениальная» мысль: перед тем как ставить посуду в посудомойку, намылить ее обычным средством для мытья посуды.
В итоге имеем чистую посуду. Без остатков моющих средств, которые бывают после «посудомоечных» таблеток (обычно даже споласкиваем посуду дополнительно). Еще плюс, что гораздо экономичнее получается. Минус единственный, что посуду надо намылить, но это занимает несколько минут.
А вот есть ли минусы для самой посудомойки, не знаю. Как вы думаете?

а как вы видите эти остатки?
Мне кажется, что от обычного моющего средства при использовании в посудомойке должно быть еще больше остатков, в смысле — мыльной пленки, которая скорее всего и не видна. Потому как обычное моющее средство в отличие от специального для посудомойки — более пенное. Как и отличие стирального порошка для ручной и машинной стирки.

После чего ополоснуть под струей воды — и зачем вам посудомойка?

Вот и мне так ка*ется..
И непонятен мне процесс -когда ее мылить?
у нас посуда собирается в посудомойке весь день —
с утра и до вечера.
Или в раковину складывать, а потом загру*ать машину?
Технологию не понимаю, вот что..

Нетбук сдам в ремонт. Обязательно. Но не сейчас.

Никаких крыльев нет. Просто умираешь, и все. Гусеница.

если после посудомойки приходится дополнительно споласкивать посуду, то это какая-то неправильная посудомойка. и о каких «остатках» моющих средств вообще речь?

угу. считайте, все уже помыто ))

опять же на ощупь кажется, что остатков мыла стало меньше.

ну не всякую посуду достаточно просто сполоснуть.

Я намыливаю в момент отправки в посудомойку.

не знаю. может у нас машинка не правильная, но если поставить на помывку посуду два раза подряд и второй раз без моющих средств, вода все равно в процессе будет мутная и пенная. и на ощупь тоже чувствую.

если после бытовой техники приходится что-то переделывать руками, неважно, перестирывать после стиралки, подметать за пылесосом, смывать крошки за посудомойкой, то в этой консерватории однозначно что-то не то
возможно, дело не в посудомойке как таковой, а действительно моющее средство не подходит. или у вас семья перфекционистов, которую устроит только ручная работа .

но сама по себе схема получается странная, удвоение какое-то: и руками, и машиной. Логично оставить что-то одно.

если по сабжу, то для посудомойки, ес-сно, минусов в вашем способе мытья нет. Если не слишком много пены от ручного средства, и оно не лезет во все щели. Минусы только для своих рук и времени.

а Вы не пробовали протирать контейнер для моющего средства перед закладыванием таблетки насухо или пользоваться порошком для ПММ?

источник

(А в той теме — пусть останется лишь сам выбор машин, как и заявлено в названии.)

Да, ещё. Для более конкретного и объективного суждения неплохо бы указывать регион (а для крупных городов, типа Москвы и Питера — и район города тоже — в разных районах качество исходной водопроводной воды может сильно отличаться). Если есть результаты исследования качества воды — приводить и их (пусть не лабораторные — это редко кто делает, но хотя бы бытовыми тестерами). Или собственные наблюдения. Например, я жил в нескольких районах Питера — центр, Петроградка, северо-восток, север — так качество воды из крана «на вкус» ОЧЕНЬ разное (в центре и на Петроградке значительно лучше). Но накипи внутри на чайниках нигде не видел (наверное, вода тут довольно мягкая, а вот требует ли это применения соли для регенерации умягчителя — ионообменной смолы — это отдельный вопрос). Или другой пример — в Москве (по крайней мере в северных районах и севернее МКАДа — поправьте, кто знает точнее) на посуде после ополаскивания вручную и высыхания естественным способом остаётся белый налёт, а на дне чайника не то, что накипь, а даже хлопья и осадок каждый раз плавают. Видимо, вода там ОЧЕНЬ жёсткая, и уровень умягчения (и, соответсвенно, расход соли) будет гораздо выше среднего.

Это я к тому, что для конкретных условий будет оптимальным, видимо, конкретное средство и/или режим.

1. MiG_Kharkov , 07.09.2013 19:25

По поводу таблеток и жесткости воды. В инструкции наисано, таблетки подбираем с учетом жесткости воды. У нас жесткость зашкаливает, в немецких величинах >24 dH.
Таблетки Somat gold не дотягивают, предназначены на предыдущую ступень >21, а таблетки Финиш еще хуже 2. a_s_d_f , 08.09.2013 00:15

MiG_Kharkov
Спасибо за информацию. Хоть и не жил в Харькове, только проездом в Крым, но несколько знакомых (женщин, очень, даже очень там есть — поделюсь с ними информацией при возможности).

3. ЕвгенийК , 08.09.2013 12:16

MiG_Kharkov
У нас в пригороде вода плохая, но общая жёсктость в пределах нормы 8-16 GH. А вот карбонатная жёсткость зашкаливает. ПММ не имеет возможности работать на табл3в1. Расход соли установлен на четвёрку и закладывается таблетка финиш квантум. С посудой всё оке. Насколько мне известно, установка жёскости в ПММ на единицу вообще блокирует соль.
В городе вода отличная, ПММ умеет работать на 3в1. При таком режиме отключается соль и ополаскиватель. Можно засыпать и залить, но они там никогда не закончатся.
В интернете пишут люди скорее всего имеющие ПММ не работающие в режиме 3в1, т.е. у них вода всегда проходит через смолу/соль.

4. a_s_d_f , 09.09.2013 08:01

ЕвгенийК
А вот карбонатная жёсткость зашкаливает.
А что это?- например, в данных Горводоканала по СПб (ссылки на таблички внизу страницы) (http://www.vodokanal.spb.ru/vodosnabzhenie/kachestvo_vody/) такого показателя нет. Есть там общая жёсткость воды. Для Питера, в зависимости от района, она составляет 0,77-0,84 ммоль/дм3 (при норме в 7).

5. ЕвгенийК , 09.09.2013 19:04

a_s_d_f
А что это?
У меня по химии была тройка, не знаю, поищите поиском. Из инструкции она поддерживает стабильность pH. Про него то я знаю всё, но он нормальный. Простым языком говоря народ в данной местности воду называет ужастной. Забор из той же реки что и у города, но там много изверстняка, доломитки и ещё чего то. Говорят много мела. В итоге — аэраторы кранов можно откручивать каждые три месяца и в кислоту для очистки, как и душевые лейки. Тэны люди каждые два года меняют(врут). На ПММ образуется камень в районе резинового уплотнителя дверцы, средство промывки не помогает, только вручную кислотой каждые полгода. Короче, эта вода благополучно проходит смолу и не реагирует на умягчители, в том числе и на калгон в стиралке (на резине у люка наростает камень).

Посуда после мойки выглядит нормально. Ополаскиватель в дверце на среднем, плюс мультитаблетка 3в1.

Добавление от 09.09.2013 20:19:

самое правильное решение в нашем случае — это поставить на дом систему водоподготовки.

6. a_s_d_f , 10.09.2013 14:43

ЕвгенийК
самое правильное решение в нашем случае — это поставить на дом систему водоподготовки.
Фильтр что ли на всю входящую холодную воду?- думаю, очень недешёвое устройство. И немаленькое — видел в магазине что-то подобное — так под эту систему полкомнаты надо.

Кстати, о стоимости химии. И для любителей экспериментов.
Вот тут (http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=66467&p=1094551&viewfull=1#post1094551) народ таким образом извращается:
> А я уже давно делаю и моющий порошок и ополаскиватель и даже соль с Трилоном-Б,для своей посудомойки. Нафига платити більше. Хотите-научу?
.
Порошок моющий: в принципе,сойдёт нормальный недорогой стриральный порошок,но только для белых тканей с отбеливателем.Сойдёт «Гала». Можно чуток добавить каустической соды. Есть порошки с хлором для посудомоек-это дешевая и вредная фигня для стран третьего мира. Перкарбонат натрия (Персоль),которые входит в ту же Галу для белых тканей,выделяет кислород,которые хорошо дезинфицирует посуду. Ничем особым фирменные порошки для посудомойки от той же «Галы» по составу не отличаются.

Ополаскиватель для посудомоечных машин:
На пол литра воды 2 ложки лимонной кислоты и всё. И не надо платить 20 гривень. Я еще добавляю капельку ПАВа 5 поколения. Название не назову. Но вы можете его добыть, добавив в ополаскиватель чайную ложку Силит-Бенг антижир или «Ёрш» универсальный для уборки. Размешать и всё.

Соль: обычная поваренная соль крупного помола.Сойдёт Артёмовская. Разницы ну никакой!
.
Состав «Галы» для белых тканей:
Алкилбензолсульфонат натрия(ПАВ),
перкарбонат натрия (Персоль),энзимы:
амилаза,протеаза,сульфонат натрия,
отдушка,карбометилцеллюлоза.

Состав ДОРОГОГО порошка для посудомоек:
Алкилбензолсульфонат натрия(ПАВ),
перкарбонат натрия (Персоль),энзимы:
амилаза,протеаза,сульфонат натрия,
отдушка,карбометилцеллюлоза.

Состав ДЕШЕВОГО средства для посудомоек:
Алкилбензолсульфонат натрия(ПАВ),
перкарбонат натрия (Персоль),каустическая сода,сульфонат
натрия, отдушка,карбометилцеллюлоза.

Как видите-разницы нет,только в дешевых средствах не используються пищеварительные ферменты-энзимы.

7. ЕвгенийК , 10.09.2013 20:09

a_s_d_f
И немаленькое.
Размер не имеет значения, другое дело — цена и постобслуживание.

8. aladdin0 , 14.09.2013 18:02

По поводу соли уже писал на форуме «Выбор посудомоечной машины», может, кому-то будет интересно.

Соль в посудомойку можно сыпать таблетированную, ту что для регенерации продается в мешках по 25 кг (чистый NaCl).
Продавцов много, ключевые слова для поиска «Соль таблетированная для регенерации мешок 25 кг».

Это по сути соль экстра, только спеченая в таблетки. таблетки растворяются медленно, как каменная соль.
Диаметр таблетки 20 мм, при растворении дает чистый прозрачный раствор, без осадка.
Датчик машины на нее нормально реагирует.
Соль экстра для кухни содержит какую-то присадку, против слеживаемости. В таблетированной соли ее нет.
В обычной пищевой поваренной соли (не экстра), очень много грязи, ее раствор мутный.

По цене:
— Cоль Finish (мелкие камешки белого цвета) — чистая соль, без привкуса, производитель — Австрия, стоимость в Metro Cash&Carry 18.29 грн за 1.5 кг или 1.5$ за 1 кг.
— Соль таблетированная, местного производства (свои производители есть в Украине, Белоруссии, России) в мешках, 80 грн за 25 кг или 0.4$ за 1 кг.
Т.е. наша соль дешевле в 3-4 раза.

Если кто пользуется моющими средствами в таблетках, то следует учитывать жесткость воды.
В инструкции к бошевским машинам пишут, например, что если жесткость воды больше 3.7 ммоль/литр то нужно использовать соль:

«Using detergents with solt component
If combined detergents with a salt component are used, salt can usually be ommited up to a water hardness of 21 dh (37 fh, 26 Clarke, 3.7 mmol/l).
If the water hardness is over 21 dh, special salt must be used.»

цитата: aladdin0:
Если кто пользуется моющими средствами в таблетках, то следует учитывать жесткость воды.
В инструкции к бошевским машинам пишут, например, что если жесткость воды больше 3.7 ммоль/литр то нужно использовать соль:

В инструкции к нашей написано противоположное. Соль можно конечно засыпать, но использование её не будет. Мойка попроще бошевской. Как там вода поступает неизвестно, но датчики соли и ополаскивателя отключаются при таблетках 3-в-1(кнопка такая) наличие соли, ополаскивателя не при делах, расход равен нулю. Что на это скажите?

9. ЕвгенийК , 14.09.2013 20:14

Что нужно читать инструкцию к машине. В моей нет специальной кнопки, но можно выставить расход соли в 0 (из 7 уровней).
Правда, непонятно, будет ли вода при этом проходить через смягчитель с ионообменной смолой. Насколько я понял из обсуждения на форуме, уровень расхода соли влияет на то, как часто будет заливаться раствор соли в ионообменник для восстановления (например, раз в 20 моек, или раз в 5). У нас в Харькове жесткость 7-8 ммоль/литр, поэтому расход соли я выставил на 7 из 7 (согласно таблицы в инструкции к машине).

Еще вопрос, может кто-то интересовался и пробовал. У нас в продаже есть моющие средства и ополаскиватели для профессиональных посудомоечных машин, в т.ч. местного производства (например, в Киеве — «ЗНАХІДКА»). В жидкой форме, в канистрах по 10 кг. В состав моющего средства входят: «питьевая вода, натр едкий, поверхностно-активное вещество (ПАВ), смягчитель воды, ингибитор коррозии, пеногасители, антимикробная добавка».
Я купил на пробу, пока не пробовал сильные загрязнения. Обычные отмывает, смывается вроде нормально, запаха нет.
По первым прикидкам должно быть довольно экономично.
Из минусов пока:
— не очень удобно пользоваться, т.к. жидкость приходится добавлять вручную (диспенсер бытовой машины рассчитан на сухой порошок или таблетку)
— пользоваться нужно аккуратно, потому что содержит едкий натр (можно получить ожег).
Из ожидаемых плюсов — нормальная мойка на более коротких циклах.
Если кто-нибудь пробовал — отпишитесь.

10. aladdin0 , 15.09.2013 11:22

11. Gur4 , 16.09.2013 19:10

В чем разница сортов таблеток финиша, пауэрболл, квантум, классик?

12. Лили , 16.09.2013 20:02

aladdin0
Насколько я понял из обсуждения на форуме, уровень расхода соли влияет на то, как часто будет заливаться раствор соли в ионообменник для восстановления (например, раз в 20 моек, или раз в 5)

Этого я не знала. Знала только про три ёмкости с рассолом, комбинация из которых и даёт различное количество соли, попавшей при ежедневной регенерации в ионообменник и освобождающей различное количество смолы от кальция для следующего обмена.

Добавление от 16.09.2013 20:04:

Из ожидаемых плюсов — нормальная мойка на более коротких

Из ожидаемых минусов порча стекла и стали.)) И хорошо если сталь эта окажется не нержавеющим покрытием камеры посудомойки, не?

13. Wexford , 18.09.2013 20:49

Мне очень понравились таблетки Somat Gold в сочетании с солью — отличный результат в нашей жесткой воде, настройки жесткости оставил дефолтные (H=04) , хотя вода у нас жесткая, по таблице нужно ставить H=06 .

Машинка у меня из топовых — Siemens SN66N097

Сегодня попробую Finish Quantum таблетки — 2 штуки шли в подарок с машинкой.

На Somat Gold сейчас действует отличная акция — вторая упаковка в подарок — стоимость таблетки выходит 1.97 грн (24 цента) (при покупке упаковки на 48 штук по цене 189 грн.) Не думаю, что при такой цене стоит заморачиваться с порошками и пр. ерундой , заниматься самодеятельностью.

14. Gur4 , 19.09.2013 08:31

Wexford
Таих нет в продаже. Это у вас там европа..

15. Wexford , 19.09.2013 16:54

Gur4
Это продукция Henkel, думаю и в РФ представлена тоже.

Как и ожидал — разницы между Finish Quantum и Somat Gold не заметил. И то и то отмывает хорошо, подтеков, солей нет на посуде. Правда не пробовал их еще с сильными загрязнениями, пригаром. 99% моек у меня — это программа «Деликатная 40 ° C», часто с двойной сушкой, иногда с включенной интенсивной зоной для нижнего ящика, если там сильно грязные кастрюли, сковородки. Отмывается все на отлично.

цитата: Wexford:
Gur4
Это продукция Henkel, думаю и в РФ представлена тоже.

17. Wexford , 19.09.2013 23:25

Gur4
Финишь квантум оставляет невыносимое зловоние отдушки. Сомат еще хуже.

хм, странно, у меня никакой отдушки нет, тем более зловония. может в машине проблема? плохое ополаскивание, недосушивание? добавьте цикл дополнительного ополаскивания, доп просушку или может вы соль не используете при этом? Соль нужно использовать всегда, даже с таблетками «все в одном»

цитата: Wexford:
Gur4
Финишь квантум оставляет невыносимое зловоние отдушки. Сомат еще хуже.

Да я как бы тоже не замечал никакой вони. Может палёная подделка? Я как то описывал данную проблему, где штрих код не бился с указанной страной производства. Но там тупо не отмывалось.

цитата: Elnat:
штрих код не бился с указанной страной производства

Штрих-код уже давно не имеет ничего общего со страной производства. Эта эпоха закончилась даже не знаю когда, 5-10 лет назад.

цитата: Wexford:
Gur4
Финишь квантум оставляет невыносимое зловоние отдушки. Сомат еще хуже.

Скорее проблема в том, что я чувствую дикую вонь отдушки, в отличие от других. В офисе жидкое мыло воняет бомжом, как новые поезда в метро. Наверняка, всем остальным это кажется благоуханием.

Также использую доп.полоскарие, короткий цикл на 60 градусов, немного помогает.

Проблема проявляется и при использовании таблеток и порошков. Так что не знаю. Использовал сорта финищ, клару, сомат.

21. MiG_Kharkov , 20.09.2013 09:06

Gur4
Вам еще повезло, есть люди с аллергией на WiFi.
Пока использую таблетки Сомат. Соль на средний режим. Мойка после экспериментов с режимами работает только в одном. Результат превосходный. Заканчивается коробка с таблетками, перейдем на порошок, что бы сравнить. Но уже по акции купил опять таблеток 96 шт, так что на долгое время вопрос с химией решен.

Добавление от 20.09.2013 09:06:

22. Wexford , 21.09.2013 12:30

MiG_Kharkov
Мойка после экспериментов с режимами работает только в одном.

недопонял эту фразу. моет только на одном режиме, а на остальных не отмывается ?

23. bc—- , 21.09.2013 14:40

MiG_Kharkov
Хотя в инструкции написано, если таблетки, то соль не сыпать.

Это из серии вредных советов. В ПММ стоит умягчитель воды — это емкость с ионообменной смолой, через которую проходит вода перед попаданием в моечную камеру. Пользуешься ты порошком, или таблетками, вода все равно проходит через умягчитель. Соль нужна для его регенерации. Не будет соли — умягчитель довольно быстро отойдет в мир иной. Да, при пользовании таблетками это проблем не вызовет, но вот обратно на порошок вы уже перейти не сможете. Так что соль надо сыпать, независимо от того, какое моющее средство используется. И не в уменьшенной дозировке, а по-полной в зависимости от жесткости воды. меньшая дозировка приведет только к тому, что в умягчитель на регенерацию будет поступать меньше соли, и он опять-таки помрет, хоть и попозже.

PS По поводу моющих средств — я пользую обычно сомат, или калгонит в виде порошка. Плюс имеется пачка таблеток от калгонита «все в одном» для посуды с белковыми загрязнениями (обычно кастрюли после варки супа).

24. MiG_Kharkov , 23.09.2013 11:30

bc—-
Это из серии вредных советов. В ПММ стоит умягчитель воды — это емкость с ионообменной смолой, через которую проходит вода перед попаданием в моечную камеру. Пользуешься ты порошком, или таблетками, вода все равно проходит через умягчитель. Соль нужна для его регенерации. Не будет соли — умягчитель довольно быстро отойдет в мир иной. Да, при пользовании таблетками это проблем не вызовет, но вот обратно на порошок вы уже перейти не сможете. Так что соль надо сыпать, независимо от того, какое моющее средство используется. И не в уменьшенной дозировке, а по-полной в зависимости от жесткости воды. меньшая дозировка приведет только к тому, что в умягчитель на регенерацию будет поступать меньше соли, и он опять-таки помрет, хоть и попозже.
Согласен, хотя в инструкции написано, что соль не нужна.

Ну и закончилась первая партия таблеток, перешли на раздельные средства. Соль поставил на максимальную жесткость (в соответствии с реалиями), залил ополаскиватель Somat и порошок Somat. Дозировка ополаскивателя средняя.
Минус — конечно таблетку удобно — вставил и не заморачиваешься.
Плюс — помыло лучше. Второе — часто моем достаточно чистую посуду, так что можно спокойно засыпать существенно меньше порошка для такой и больше (добавляя в секцию для предварительной мойки) для сложной посуды, которая бывает крайне редко. Таблеткой такого не сделаешь.

Хотя ключевое слово лучше. Даже не думал. Выражается в практически идеальном виде нержавейки.

25. bc—- , 23.09.2013 23:32

MiG_Kharkov
Хотя ключевое слово лучше. Даже не думал.
На «обычных» загрязнениях разницы особой нет. А вот, например, присохшую пену от супа порошки не отмывают вообще, в отличие от таблеток.

26. MiG_Kharkov , 24.09.2013 08:37

bc—-
Думаю в нашей стране есть другая проблемма. Или подделки или порошка «адаптированные» для наших условий.
С другой стороны таблеток много, так что для редких случаев можно использовать их.

27. zhariks , 24.09.2013 08:45

bc—-
А какие именно таблетки используете для бульонной пенки? Они реально помогают? А то постоянно вручную после бульонов приходится перемывать.

28. bc—- , 24.09.2013 09:59

zhariks
От калгонита «All-in-One». Действительно помогают, правда, не всегда на 100%.

29. MiG_Kharkov , 24.09.2013 11:41

Кстати, для сильного загрязнения можно засыпать порошек в отделение для предварительного мытья. Вполне вероятно, что в этом случае результат будет не хуже таблеток. Надо проверить, ак что то сильно запачкаем.

30. zhariks , 24.09.2013 13:18

MiG_Kharkov
У меня отделения такого нет. Досыпаю просто на дверцу. Особой разницы не заметил. Во всяком случае после бульонов никогда не отмывается.

31. MiG_Kharkov , 24.09.2013 22:46

zhariks
Боюсь после бульонов мы не увидим проблем, есть мультиварка в которой готовятся все супы, чаша там не предназначена для посудомойки, да и отмывается очень легко.

32. a_s_d_f , 30.09.2013 20:20

Такие споры про бульонную пенку.
Может эта. просто взять и провести один раз по ободку этой пенки металлической мочалкой перед загрузкой в машину?

33. Лили , 30.09.2013 20:35

a_s_d_f
Да нууу. Это ж потом мочалку от жира мыть.
Вот если бы её можно было следом в посудомойку кинуть.
Надо нержавеющую купить.))

34. bc—- , 30.09.2013 23:29

a_s_d_f
Такие споры про бульонную пенку.
Может быть, еще и от самой ПММ зависит. Но у меня она отмывается (таблетками) почти всегда.

цитата: a_s_d_f:
Такие споры про бульонную пенку.
Может эта. просто взять и провести один раз по ободку этой пенки металлической мочалкой перед загрузкой в машину?

36. a_s_d_f , 05.01.2014 01:43

Пока что (у меня всё раздельно, а не таблетки, и всё — Finish, включая двухкомпонентную прозрачно-синюю жидкость для будущей промывки машины когда-нибудь потом) я опытным путём пришёл к выводу , что ополаскиватель в принципе не нужен в наших условиях (северо-восток СПб, Ржевка-Пороховые, в других районах Питера вода идёт из других водозаборов — всё-таки 2-3 десятка километров разницы), а то у меня иногда бывала «мыльноватая» посуда даже на минимуме регулятора ополаскивателя, а теперь даже хрусталь и «на нуле» регулятора блестит, как из магазина — специально рассматривал под лампой с линзами.
Соль после покупки своей Хансы засыпал сразу же (залив её не водой из-под крана, а из питьевого обратно-осмотического фильтра, из краника, что без минерализации, это ведь почти дистиллят — не зря же она, эта соль, должна быть особо чистой, а не пищевой, с примесями). Индикатор соли пока горит уже месяца 2-3, не растворилась она ещё в полной мере, ну и фиг с ней — у нас вода и так мягкая, это скорее для самоуспокоения.
Жира никакого не остаётся, естественно,- вообще никогда — просто порошка нужно не жалеть, а для бульонных пенок и прочих «сложностей» — одно движение металлической мочалкой перед закладкой, и всё будет блестеть!

ЗЫ. На химии, ИМХО, экономить не стОит — не так много её нужно на год, а результат — налицо. (Особенно если сделать секундный взмах мочалкой. )

37. ИнгаЧ , 05.01.2014 03:42

День добрый!
Мое любимое средство для мытья в посудомойке- гель Финиш. Удобно дозировать, идеален на короткой программе.
Пользуюсь всем- и таблетками все в одном, и порошком, и гелем.
Таблетки использую на «большой помывке». Могу таблетку разделить пополам , по настроению, если вдруг решила поэкономить.
Порошок беру в 2,5 кг упаковке по акции- очень выгодно получается.
Соль — обязательно, про жесткость воды не буду распространяться, я из Риги, не думаю, что мои данные кому-то пригодятся.
Ополаскиватель- на минимуме, за три года работы машины заливала его 2 или 3 раза.
Все средства -только Финиш, в России это Калгонит по-прежнему?
Поначалу пробовала и других производителей- не пошло, больше не экспериментирую, хотя есть одно эко-средство на примете, его хвалят. Ecover. Может попробую, ради приставки эко-.

38. liosjk , 05.01.2014 04:16

старая индезит 45см шириной с механическим программатором и расходом воды 18литров на половине таблетки «грета» из окея всё отмывает, засыпаю соль финиш каждые три месяца до заполнения бункера. В Санкт Петербурге на Гражданке. А новая Бош электроник с расходом 11литров и экономией на нагреве у родителей с порошком Калгонит и солью и ополаскивателем финиш, бывает и не домывает, а главное не сбила с кастрюлей нагар от газовой плиты за год постоянного использования.

39. Лили , 05.01.2014 13:51

liosjk
засыпаю соль финиш каждые три месяца до заполнения бункера. В Санкт Петербурге .

Охнифигасе!
Я на известняковой воде реже раза в два засыпаю.))

Запустила я в последнее время решётки от вытяжки. Затупила на тему, что много дымного готовила. Кинулась отмывать — а оно всё такое липкое, прям в руки не взять. Мою о6ычно Лентовскими та6летками и гелем Финиш. А фигушки! Раза три-четыре закладывала к о6оим средствам и всё равно сетки подлипают к пальцам.
И только Финишная та6летка всё-в-одном домыла всё одним махом, окончательно и 6есповоротно.

40. liosjk , 06.01.2014 20:25

Лили
Охнифигасе!
Дык, ретромодель, индикатора соли нет и воду не экономит

41. a_s_d_f , 07.01.2014 01:51

ИнгаЧ
про жесткость воды не буду распространяться, я из Риги, не думаю, что мои данные кому-то пригодятся.
Как раз-таки пригодятся — именно тем, кто из Риги. (Красивый, кстати, город, даже чуток похож на Питер, только ещё более «европейский» — бывал там. )

Все средства -только Финиш, в России это Калгонит по-прежнему?
Не-е, Финиш, а внизу — ме-е-елкий логотип Калгонит.
Может попробую, ради приставки эко-.
Подозреваю , что может быть сильно хуже — это самое «эко» — это Вам не просто так. Я к нему в последнее время стал относиться с большим подозрением. Как к колбасе 14-го сорта — «вместе с будкой и цепью». Или сильно дороже будет — не зря здесь собака порылась! Или полегла она, эта собака, в неравной борьбе за правое экологическое дело! Как те х**вы гринписовцы на буровой!

Насчет налета от бульона на кастрюле.
Я открываю машину примерно посередине цикла мойки, и бумажным полотенцем прохожусь по всем «криминальным» местам- так сказать, помогаю машине.
Про мочалку «до того как» я уже писал. Тогда не нужно будет следить — положил и забыл! До утра, по крайней мере.

liosjk
А новая Бош электроник с расходом 11литров и экономией на нагреве у родителей с порошком Калгонит и солью и ополаскивателем финиш, бывает и не домывает, а главное не сбила с кастрюлей нагар от газовой плиты за год постоянного использования.
Ну дык моют они же чем — не руками и не мочалками, а струями. Которые зависят от конкретной модели, ессно.

Лили
И только Финишная та6летка всё-в-одном домыла всё одним махом, окончательно и 6есповоротно.
Хм. Надо будет попробовать, конечно, ведь у всех бывают особо тяжёлые случаи. Спасибо за совет.

liosjk
Дык, ретромодель, индикатора соли нет и воду не экономит
ИМХО, последнее словосочетание в этой фразе — ключевое! В том смысле, что посудомойки (как и стиралки), экономящие воду — это раскачаный маркетинговый «бзик» производителей, СИЛЬНО ухудшающий потребительские свойства данных устройств, но выдаваемый ими за преимущество. Ну, типа как мегапикселы в цифровых камерах — «чем больше, тем лучше». А на самом деле — хуже, и сильно хуже! И простые законы физики тому (и другому — тоже) подтверждение! Чудес не бывает — чтобы что-то одно отчистить (как гласит один из законов Мэрфи), что-то другое нужно испачкать. Грязь сама собой никуда не денется.

42. Денис Ванюшкин , 18.01.2014 16:17

Если использовать полифосфатный фильтр это избавить от необходимости использовать соль?

43. Лили , 18.01.2014 17:11

Денис Ванюшкин
Скорее появится нео6ходимость чаше чинить машинку.))

44. Gur4 , 14.09.2014 19:00

Попробовал таблетки фроськ, ломаю пополам, отмывает хорошо. Вони, как после других средств, нет. Теперь думаю куда деть пару больших синих коробок с таблетками и бело-синих бутылей на 2.5 кг.

В общем, похоже на ультимативные таблетки.

45. kirelagin , 29.09.2014 15:01

liosjk
засыпаю соль финиш каждые три месяца до заполнения бункера. В Санкт Петербурге на Гражданке.

Сурово. Только вот если взять данные Водоканала по жесткости воды, а потом посмотреть табличку из инструкции посудомоечной машины (говорю конкретно про Бош, но подозреваю, что для остальных производителей то же самое верно), то получится, что на такой жесткости соль надо ставить в положение «0», т.е. выключать совсем. Особенно при использовании средств «всё в одном».

46. bc—- , 29.09.2014 18:00

kirelagin
Особенно при использовании средств «всё в одном».

Использование средств «все в одном» не исключает использования соли. Эти комбинированные таблетки не требуют умягчения воды, и соль не нужна, тут все ясно. Но не надо забывать, что умягчитель, встроенный в посудомойку, не восстанавливается. Если вы перешли на таблетки и отказались от соли — все гуд. Вот только вы уже не сможете перейти обратно на порошок, потому как без соли умягчитель довольно быстро откидывает копыта. И в дальнейшем вам надо пользоваться только таблетками. Если это устраивает — ради бога. Если нет — даже с таблетками надо следить за солью.

47. Sayone , 21.11.2014 11:20

Смотрю эта тема как раз, для моего вопроса. В общем сам вопрос такой:
На работе имеется камера КСТ (Камера Солевого Тумана). Как понятно из названия, для её работы необходима соль. Причем, не какая нибудь, а натрий хлористый NaCl. По сути обычная пищевая соль, но есть проблема. Туда требуется засыпать NaCl хч (химически чистый).

Теоретически, соль (хлористый натрий) для ионно-обменной смолы не должен содержать каких-либо химических примесей. И таким образом, если купить пару кг этой соли, то ничего плохого произойти не должно.

Но, у меня всё же есть сомнения, вдруг я не прав. Поэтому, решил всё же спросить совета на конференции. Соль для посудомоичных машин, которая продается в магазинах соответствует понятию:

цитата: «Химически чистый» («х.ч.») — высшая степень чистоты реактива. Содержание основного компонента более 99 %. Цвет полосы на упаковке — красный

48. bc—- , 21.11.2014 12:53

Sayone
Специально введенных добавок там нет, но сомневаюсь, что она дотягивает до квалификации х.ч.

49. Vjick , 27.11.2014 17:18

Купил посудомойку Hansa 428. Сначала использовал таблетки (где-то с неделю), но потом перешел на раздельные средства. Соль загружена. Порошок Somat. Ополаскиватель Finish. Посуда чистая, не липкая. Но! После того как попьешь из чашки, либо поешь из тарелки, которые были помыты в посудомойке — начинают чесаться лицо, руки. Ребенка так вообще пятнами покрывает. Уже даже пытался после мойки в ПММ споласкивать посуду под проточной водой — чуть меньше реакция. В чем моя проблема? Много-мало соли, порошка или ополаскивателя? Расход соли стоял на 3, сейчас уменьшил до 2. Порошка стараюсь засыпать не больше трети объема дозатора. Ополаскиватель стоит на 1 из 6. Все равно все чешется и химический привкус во рту. Может ПММ слишком экономит воду? Прям уже хочется плюнуть и мыть посуду по-старому.

50. Zakote , 27.11.2014 17:33

Хм, у меня таких проблем нет. Порошок 5+ бельгийский (дешевле финиша, 230р\кг). Ополаскиватель тоже 5+ (кстати без отдушки). Купил ещё на пробу финиша и снегурочки — буду тестить.

51. Лили , 27.11.2014 17:48

Vjick
Запускайте после основной мойки какую-нибудь быструю и без средств. Ополаскиватель попробуйте отключить совсем и посмотреть, что выйдет. Или хотя бы разбавить водой.

Так понимаю, что после таблеток подобных проблем не было, а началось на Сомате?

52. Ю-Ю , 28.11.2014 15:38

Vjick
Попробуйте сменить порошок. У меня от Порошка Сомат на половине посуды стерлись рисунки(примерно за пару месяцев), после Финиша всё на месте. Из этого сделала вывод, что Сомат очень «мощный» порошок.

53. Павел Аксёнов , 30.11.2014 01:49

недавно купил Bosch SMV 50E30.
меня вопрос мучает: нужно ли после мытья открывать посудомойку для просушки? Внизу (в области фильтра) тоже задерживается вода после мойки. надо ли её оттуда губкой высасывать?

54. Лили , 30.11.2014 03:05

Павел Аксёнов

Нет!
Ничего не надо «высасывать», так и был задумано. Там же её не видно? Или прямо над решёткой стоит?
И про такое лучше в теме про посудомойки писать, а не про порошки.)

цитата: Лили:
Vjick
Запускайте после основной мойки какую-нибудь быструю и без средств. Ополаскиватель попробуйте отключить совсем и посмотреть, что выйдет. Или хотя бы разбавить водой.

Так понимаю, что после таблеток подобных проблем не было, а началось на Сомате?

Ну с таблетками я не успел понять, т.к. еще не умел толком загружать ПММ и часто часть таблетки оставалось неразмытой, т.к. «бункер» не открывался полностью. Особенно это было видно на быстрых мойках. Поэтому и перешел на раздельные средства, где можно дозировать количество моющего средства. Ополаскиватель сейчас вернул обратно на «троечку», т.к. на «единичке» цветная посуда стала какой-то блеклой и на ней резко стали видны все царапины.

Если запускать быструю мойку без средств, то тогда я понимаю придется полностью отказаться от ополаскивателя. Его ж на раз не зальешь в «бункер». Либо использовать гель, где ополаскиватель добавляется в основной «бункер». Но тогда уже никаких моек с предварительным ополаскиванием, иначе все это смоется в канализацию до основной мойки. Вообще, так как это у меня первая ПММ я понял, что уже просчитался с программами. Нет отдельно программы только полоскания — только предварительное замачивание. Нет 70-градусной мойки — максимум 65 градусов. Т.к. ПММ узкая, то противни все-таки не очень удобно мыть — кроме него ничего больше не влазит в нижнюю корзину, а в верхнюю уже не влазят кастрюли по высоте. Но 60-ти сантиметровая не влазила в текущую конфигурацию кухни.

цитата: Лили:
Vjick
Запускайте после основной мойки какую-нибудь быструю и без средств. Ополаскиватель попробуйте отключить совсем и посмотреть, что выйдет. Или хотя бы разбавить водой.

Так понимаю, что после таблеток подобных проблем не было, а началось на Сомате?

Добавление от 30.11.2014 14:22:

цитата: Sayone:
Смотрю эта тема как раз, для моего вопроса. В общем сам вопрос такой:
На работе имеется камера КСТ (Камера Солевого Тумана). Как понятно из названия, для её работы необходима соль. Причем, не какая нибудь, а натрий хлористый NaCl. По сути обычная пищевая соль, но есть проблема. Туда требуется засыпать NaCl хч (химически чистый).
Теоретически, соль (хлористый натрий) для ионно-обменной смолы не должен содержать каких-либо химических примесей. И таким образом, если купить пару кг этой соли, то ничего плохого произойти не должно.
Но, у меня всё же есть сомнения, вдруг я не прав. Поэтому, решил всё же спросить совета на конференции. Соль для посудомоичных машин, которая продается в магазинах соответствует понятию:

цитата: «Химически чистый» («х.ч.») — высшая степень чистоты реактива. Содержание основного компонента более 99 %. Цвет полосы на упаковке — красный

Или нет? И если нет, то почему?

57. Лили , 30.11.2014 14:25

Vjick
Если запускать быструю мойку без средств, то тогда я понимаю придется полностью отказаться от ополаскивателя.

Очень может быть, что Вам от него всё равно придётся отказаться, промыв отсек чистой водой или выключив подачу. Таблетки не используются на коротких режимах, а Вам, с такими симптомами, вообще бы прекратить их юзать, не иначе машина укорачивает мойку и за счёт выбрасывания или сокращения какого-то полоскания тоже.((

С максимальной 65 гр жить вполне можно — я практически никогда не включаю свою 65-75, а всегда мою на авто 55-65. То есть далеко не факт, что машина выбирает даже 65 градусов.))

58. Sayone , 30.11.2014 14:25

Zakote
Хотите сэкономить — берите таблетированную соль для регенерации ионообменников. Она чистая и растворяется без осадка. Стоит 25кг мешок

400-500р
Тут проблема не в экономии, а в том, что не смог найти магазинов, где можно купить чистую NaCl за наличные деньги. Везде по безналу, и на организацию. А сейчас какая то проблема на работе, и по безналу оплатить не могут, говорят денег нету. За наличные могли бы купить, но не продают. Хотя, нет, нашел в одном месте, но там 700 руб. за 1 кг соли. Это не гуманно дорого.

59. Лили , 30.11.2014 14:27

Zakote
Для ПММ нужна самая обычная чистая NaCl.

Вообще-то человек не про посудомойку спрашивал это раз, и не могли бы Вы дать себе труд цитировать покомпактнее это два.)) И даже по первой огромной цитате с коротким вопросиком — на него есть ответ в предыдущем посте автора.

Добавление от 30.11.2014 14:29:

Sayone
Магазины для работы с водоочисткой, там, где продаются умягчающие колонны — там продаётся и соль к ним. Возможно, где-то рядом с Вашим домом.))

цитата: Лили:
Очень может быть, что Вам от него всё равно придётся отказаться, промыв отсек чистой водой или выключив подачу. Таблетки не используются на коротких режимах, а Вам, с такими симптомами, вообще бы прекратить их юзать,

цитата: Лили:
не иначе машина укорачивает мойку и за счёт выбрасывания или сокращения какого-то полоскания тоже.((

Ну есть ощущение, что машина не моет изначально заложенные 2:30, 2:55. Просто запускаю на ночь, поэтому отследить окончание не всегда возможно. + пробовал на «Авто» мыть. Посуда чистая, но реакция организма остается. То есть думаете, что дело не в порошке, а в ополаскивателе? Но без ополаскивателя я так понимаю посуда будет блеклой. А ополаскиватель нейтрализует порошок или добавляет своей химии к химии порошка?

61. Zakote , 30.11.2014 16:32

Ополаскиватель повышает текучесть воды, она стекает без капель. Химии он добавляет в воду, но т.к. самой воды после него остаётся на посуде меньше то. ХЗ
Ничего он не нейтрализует AFAIK. В английском он назван более корректно — shiner, т.е. то что придаёт блеск.

62. NVZ , 30.11.2014 20:44

В теме про ПММ мелькало про «бензиновые» радужные пленки на столовых приборах типа ложки, вилки, но так и не было ответа из-за чего, может ли быть из-за средств, или смотреть в сторону пополнения соли, изменения установки жесткости воды?

63. Zakote , 30.11.2014 21:58

Бензиновая плёнка будет если слишком много ополаскивателя. У меня он всегда на еденичке (из 10), устраивает.
Если соли недостаточно — будет известковый налёт.

64. NVZ , 01.12.2014 11:18

Zakote
Бензиновая плёнка будет если слишком много ополаскивателя.
Это из личного опыта, было такое и решилось уменьшением кол-ва ополаскивателя?

Ополаскиватель на единичке стоит уже несколько моек и все-равно та же картина (хотя, возможно и чуть меньше)
Попробую на максимум прогнать пустую пару раз и другой залить.

65. Лили , 01.12.2014 12:59

NVZ
Так для начала несколько моек сделать вообще без него, чтобы было, от чего отталкиваться. И сравнивать посуду с ополаскивателем и без, а не с одним и другим. Кстати, эта радуга смывается простой водой или остаётся навсегда?
Вот третий год мою без ополаскивателя и не парюсь.)) Так две бутылочки и стоят в шкафу.

66. ЕвгенийК , 01.12.2014 14:51

Лили
Так две бутылочки и стоят в шкафу.

на срок годности ополаскивателя надо бы глянуть. я однажды залил чёто (не финиш) просроченное на три дня, запах был — не передать. замучился сливать.

67. Лили , 01.12.2014 14:55

ЕвгенийК

А если бы оно внутри машины просрочилось, тогда как?))

68. ЕвгенийК , 01.12.2014 16:19

Лили
гибкая трубка в паре с клизмой творят чудеса

Добавление от 01.12.2014 17:09:

кстати у меня внутри видимо и просрочилось, наливал остаток Сан вроде, не помню, месяц до просрочки, а мыли на ней очень редко и через пару моек запах. после промывки налил финиша так же близкого к просрочке и фсё оке, даже дольше срока не пах.

69. Sergey-ma , 29.12.2014 22:07

Отличное решение для посудомоечной машины :

Моющее средство : Персоль без отдушки — Перкарбонат натрия (Na2CO3*1.5H2O2) — абсолютно безвредный для человека и природы экологически чистый отбеливатель, при взаимодействии с водой распадается на такие элементы: кислород (О2), вода (Н2О), и сода (Na2CO3). Цена 15 руб. за 150 грамм.

В отсек для умягчения воды : Таблетированная соль – очищенная пищевая соль.
Цена 25 кг за 650 руб.

Для получения максимального результата ставлю машинку на режим с повышенным количеством полосканий ( 3 раза = 2 раза хорлодной водой и 1 горячей 50 градусов)

цитата: Sergey-ma:
Отличное решение для посудомоечной машины :

Моющее средство : Персоль без отдушки — Перкарбонат натрия Цена 15 руб. за 150 грамм
В отсек для умягчения воды : Таблетированная соль – очищенная пищевая соль.
Цена 25 кг за 650 руб.

Для получения максимального результата ставлю машинку на режим с повышенным количеством полосканий

А персоль без ПАВов разве нормально моет? Где его взять по такой цене, а лучше большими объемами? Таблетки соли в леруа дешевле стоят кстати, и по 10 кг есть.
Если нет режима с повышенным ополаскиванием, то что ставить из простых программ?

70. Qwerty_Alex , 29.12.2014 23:36

71. Sergey-ma , 30.12.2014 10:18

Что касается ПАВ и Без них очень хорошо всё отмывается.

Режим для мойки нужно выбрать с максимальным количеством полосканий , желательно с нагретой водой.

72. Алексей Кондратьев , 18.01.2015 11:16

Sergey-ma

Моющее средство : Персоль
Перкарбонат натрия можно найти и за 40 рубл за килограм, если брать 25 кг мешок. Правда пересылка удорожит почти в двое.

73. NVZ , 24.02.2015 10:30

Лили
Так для начала несколько моек сделать вообще без него, чтобы было, от чего отталкиваться.
В нашей БЕКО нельзя отключить, только на минимум можно поставить, впрочем проблема была не в ополаскивателе, а в сильно повысившейся жесткости воды, подкорректировал жесткость в машинке и все нормализовалось.

74. Mr.Cheese , 27.07.2016 19:44

Если интересно, видео о том, зачем нужна соль в посудомойке [v >

75. Gur4 , 03.11.2017 06:55

Можно ли делить пополам таблетки Файниш в растворимой оболочке?
Просто бывают дни, когда машинку два раза пускаешь, второй раз несколько чашек/ложек, гонять с полной таблеткой как-то не айс.

цитата: Gur4:
Можно ли делить пополам таблетки Файниш в растворимой оболочке?
Просто бывают дни, когда машинку два раза пускаешь, второй раз несколько чашек/ложек, гонять с полной таблеткой как-то не айс.

76. Knopaleo , 09.12.2017 13:28

цитата: Gur4:
Можно ли делить пополам таблетки Файниш в растворимой оболочке?
Просто бывают дни, когда машинку два раза пускаешь, второй раз несколько чашек/ложек, гонять с полной таблеткой как-то не айс.

Я для таких ситуаций имею порошок и гель:чуть-чуть засыпал или залил и есть решение.

источник

78. jura-bruser , 10.12.2017 02:25